Proyecto para beneficiar a Gaia y a la vida que la habita (plantas, animales, personas, ecosistemas)

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Proyecto para beneficiar a Gaia y a la vida que la habita (plantas, animales, personas, ecosistemas)

Mensaje por nebulosa el Vie 8 Mayo 2015 - 12:18

Hola Luís, paso a comentarte algunas cosas sobre tus preguntas:

¿Tienes una cuenta de PayPal?
¿Tienes pensado un servidor en concreto donde alojar el foro? ¿Alguna
preferencia (nacional, extranjero, etc.)?
¿Qué nombre de dominio querrías?

- Luís, la mayoría de estos temas ya los hemos ido hablando con José Miguel (él ya está informado), y la forma de llevarlo a cabo sería como a José Miguel le parezca mejor (Ej: qué cuenta bancaria usar, etc.)

- Los detalles concretos sobre cómo hacerlo los podríamos hablar en una reunión (por el programita que usamos el otro día) cuando os venga bien a vosotros dos (JM y Luís). Por nuestra parte nos podemos adaptar a la fecha-hora que nos digáis. Si podéis quedar vosotros dos, nosotros nos adaptamos.

- Respecto a los detalles técnicos que me preguntas (Ej: qué servidor elegir, nacional o extranjero, etc.) tenemos algunas dudas al respecto y no sabemos qué sería mejor hacer. Por eso queríamos hablarlo contigo para ver qué opción crees tú que sería la mejor.

Te pongo un ejemplo: cuando leímos las FAQ del vBulletin, ahí se dice que según el tipo de servidor que se elija (el de vBulletin u otro diferente), eso podría tener ventajas e inconvenientes para nosotros a la hora de poder nosotros manipular el software interno y cosas de ese estilo.

Es que, en caso de que lo hayamos entendido bien (y no estamos seguros), si elegimos el servidor de vBulletin, ellos nos facilitan ciertos temas de mantenimiento periódico y automático (que lo hacen ellos) pero también nos pondrían restricciones a la hora de tocar nosotros cosas internas del foro.

Pero no estamos muy seguros sobre este tema (no lo entendemos bien) y por eso preferiríamos que lo viera un informático profesional para ver qué le parece.

Luís, en el siguiente post te pongo algunas de las dudas técnicas que nos han surgido cuando estuvimos leyendo las FAQ del vBulletin.


Última edición por nebulosa el Sáb 9 Mayo 2015 - 13:31, editado 1 vez

nebulosa

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Re: Proyecto para beneficiar a Gaia y a la vida que la habita (plantas, animales, personas, ecosistemas)

Mensaje por nebulosa el Sáb 9 Mayo 2015 - 13:28

Luís, estas son algunas de las dudas que nos han surgido al leer la FAQ del vBulletin, y estos los principales links de vBulletin:

http://www.vbulletin.com/es/vbulletin-cloud/
http://www.vbulletin.com/en/faq/
http://www.vbulletin.com/en/manual/
Contact data: http://www.vbulletin.com/en/contacts/

- ALGUNAS DUDAS QUE NOS HAN SURGIDO:

- Pregunta 1: ¿En dónde estaría el servidor, en USA u otro país? Lo pregunto por la privacidad. No debería ser en USA por los problemas de la dichosa NSA. Mejor en Rusia o similar.

- Pregunta 2: ¿Se podría contratar un servidor distinto (o hosting distinto) al de vBulletin y que sea en otro país? Nota: creo que sí por lo que dicen aquí:

What are the system requirements for vBulletin?
Note: We recommend you contact your hosting provider to verify that they have the correct versions of PHP and MySQL installed.

Will vBulletin work on an NT/IIS/Solaris/Unix/Linux/other server?
vBulletin will work on any server platform that can support PHP and MySQL

Respuesta: parece que sí. Ver pregunta respondida más arriba.

- Pregunta 3: Tengo dudas del precio que costaría cambiarse a otro servidor (hosting) distinto al de vBulletin, y lo digo por lo que dicen en esta FAQ:

Do I need to buy a separate vBulletin license?
No, your vBulletin Cloud account includes a license to use while your site is hosted on vBulletin Cloud. If you decide to switch to a self-hosted installation, you will need to buy a license at that time.

Pregunta 3.1: ¿a quién le compras la “license”, al otro servidor-hosting (supongo) no? Y supongo que si le compras la license al otro servidor, entonces dejarías de pagársela al servidor vBulletin... ¿o no?

- Pregunta 4: ¿qué nos diría vBulletin sobre el tema de la “seguridad” de la info debido a que en USA hay agencias que están espiando a la gente (NSA, etc.)? No sé si dirán algo en su FAQ al respecto, aunque dudo que lo digan porque es un tema delicado.

- Pregunta 5: ¿qué pasa con la seguridad de los datos, por si alguien intentara hackear el foro? ¿Dicen algo sobre esto o sobre algún sistema de copias de seguridad (o backup)? En esta pregunta mencionan el tema pero no me queda claro:

How are vB Cloud sites secured?
Each vB Cloud site is on its own virtual machine and not accessible to other accounts. No direct access to the servers is allowed except through our own VPN.

Pregunta 5.1: ¿Qué pasa con las copias de seguridad por si alguien nos hackeara el foro e intentase borrar perfiles de usuarios, contraseñas, datos internos del foro, etc.?

- Pregunta 6: esto que dicen aquí está bien pero me entra la duda de a qué se refieren exactamente: que podemos mover el foro a un servidor distinto al de vBulletin, o que podemos exportar los datos del foro vBulletin a otro tipo de foro (con otro software o en otro servidor)... no lo entiendo bien.

Can I export my data so I can switch to a traditional self-hosted forum?
Yes, this can be easily done. Our support team will assist you in this process. All you need to do is pause your site's activity, have our support team provide you a copy of your database, set up your self-hosted site, and import the database into it. You can read about this further here.

Pregunta 6.1: ¿Se refiere lo anterior a cambiar los datos de vBulleint a otro servidor o a otro tipo de software?

- Pregunta 7: no entiendo qué diferencia hay entre “vB Cloud” y “vBulletin 5” (u otras versiones anteriores), según lo que dice esta pregunta:

Can I import my existing forum into vB Cloud?
Yes, we can import vBulletin 5, vBulletin 4 or vBulletin 3 databases.

Pregunta 7.1: no entiendo a qué se refiere la respuesta anterior…?

- Pregunta 8: en la siguiente pregunta, dicen que hay una opción que es preferible para nosequé cosa, y lo expresan así:

Can I use custom styles?
You can customize your styles using vBulletin's robust style variable functionality. If you need further customization such as template changes and style imports, you might be better off with the self-hosted version of vBulletin.

Pregunta 8.1: en el punto anterior, no entiendo qué significa exactamente “self-hosted version of vBulletin.”

Pregunta 8.2: en el punto anterior, tampoco entiendo porqué hay cosas que se pueden hacer con más facilidad en un self-hosted que en el vCloud del vBulletin...? ¿Quizás nos podrían los de vBuelletin algún tipo de limitaciones o restricciones si usamos el servidor del vBulletin?

- Pregunta 9: no tengo ni idea de qué significa lo siguiente, o si es importante o no:

Do I get FTP or SSH access?
No FTP or SSH access is provided. If you need this access please consider the self-hosted version of vBulletin.

- Pregunta 10: otra pregunta en la que la respuesta de vBulletin es que quizás para estos casos al cliente le conviene mejor tener un “self-hosting.” Pero no entiendo qué es eso...?

Can I use custom add-ons (mods)?
vB Cloud does not support 3rd party add-ons. If you require custom modification please consider self-hosting.

- Pregunta 11: otra duda similar a las expresadas en las preguntas de arriba: que para poder tener ciertas características, es mejor la opción de “self-hosting.” Pero no entiendo a qué se refieren...?

Is the PHP Direct Execution module available?
For security reasons the PHP Direct Execution module is not available in vB Cloud. If your require this module please consider self-hosting.

Pregunta 11.1: Si no lo entiendo mal, diferencian entre dos cosas: 1) la licencia vBulletin sofware y 2) la licencia del vBulletin Cloud. ¿Es el punto 2 el hosting, o sea, el espacio en el servidor de vBulletin donde estaría instalado el software? O sea, como el espacio en un disco duro de su servidor para instalar el programa... ¿es así o no?

- Pregunta 12: no entiendo qué significa estas dos preguntas ni el tema del que hablan:

Can I host vBulletin 3.x or 4.x vB Cloud?
No, vB Cloud is only for the latest version of vBulletin 5.x. If you require an older version of vBulletin please consider self-hosting.

How do I migrate from vB Cloud to the downloaded version?
You can find instructions on how to migrate from vB cloud to the downloaded version here.

- Pregunta 13: no sé lo suficiente de informática de Internet para entender estas preguntas, y no sé si esto es algo que lo podamos hacer nosotros o que necesitemos ayuda de un informático profesional:

vBulletin Professional Installation / Upgrade Service
What does the installation service cover?
We will install the newest version of vBulletin, unless otherwise specified.

Pregunta 13.1: esta pregunta deberíamos hacérsela a los informáticos más expertos, para ver si la entienden, o también a los de vBulletin.

nebulosa

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Re: Proyecto para beneficiar a Gaia y a la vida que la habita (plantas, animales, personas, ecosistemas)

Mensaje por nebulosa el Miér 13 Mayo 2015 - 10:16


- Pregunta 1: ¿En dónde estaría el servidor, en USA u otro país? Lo pregunto por la privacidad. No debería ser en USA por los problemas de la dichosa NSA. Mejor en Rusia o similar.

Personalmente, es un tema por el que no me preocuparía demasiado: si en un momento dado te quieren espiar, lo harán tengas el servidor donde lo tengas (otra cosa es que les costase más o menos clausurarlo según las leyes del país). Además, ten en cuenta que tú estás en España y para acceder a tu servidor, esté donde esté, necesariamente los datos transitarán por lineas españolas. En un momento dado, puedes hacer una copia y trasladar el foro a otro servidor ubicado donde quieras.

P-1. Para Luís: ¿Qué ventajas e inconvenientes tiene elegir un servidor en USA o en otro país? ¿Y cómo de difícil es una opción u otra, nos complica la vida hacerlo en un sitio o en otro, o da igual? ¿Y qué ventajas e inconveniente tiene luego para lo relativo al mantenimiento? ¿Qué tipo mantenimiento periódico habría que hacerle?

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- Pregunta 2: ¿Se podría contratar un servidor distinto (o hosting distinto) al de vBulletin y que sea en otro país? Nota: creo que sí por lo que dicen aquí:

Sin problemas.

- Pregunta 3: Tengo dudas del precio que costaría cambiarse a otro servidor (hosting) distinto al de vBulletin, y lo digo por lo que dicen en esta FAQ:

Ten en cuenta que puedes "comprar" el foro o bien "alquilarlo" en sus propios servidores (opción cloud). Si lo alquilas y luego quieres trasladarlo a otro servidor, entonces la licencia de alquiler no sirve y tendrías que comprarlo.

P-3. Para Luís: no entendemos eso que dices de “comprar” y “alquilar”.
¿Cuál sería el costo del 1º año si usamos otro servidor en otro país?
(Tener en cuanta los 181 € que vale la licencia del “vBulletin 5 Connect”)

Por ejemplo: si le pagamos a vBulletin los 181 € (por la “vBulletin 5 Connect” Licencia) pero queremos instalar el software en otro servidor en otro país (no en el Cloud de vBulletin, o su hosting), ¿le tendríamos que pagar a vBulletin alguna cantidad adicional o servirían esos 181 €?

http://www.vbulletin.com/docs/html/moving_servers

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Pregunta 3.1: ¿a quién le compras la “license”, al otro servidor-hosting (supongo) no? Y supongo que si le compras la license al otro servidor, entonces dejarías de pagársela al servidor vBulletin... ¿o no?

Tienes que pagar dos cosas: el foro y el alojamiento en un servidor (hosting). La opción cloud (alquiler) es una factura las dos cosas, ya que el foro se aloja en el propio servidor de vBulletin. Si lo compras, para alojarlo en un servidor cualquiera, pagas por el foro y luego al servidor -el que quieras contratar- por el alojamiento de ese foro que has comprado.

P-3.1. Para Luís: ¿Qué es exactamente la “licencia” que cuesta los 181 €? ¿Se refiere eso a la compra del software? ¿Cuánto dura la “licencia” que se paga el primer año y vale 181 €, dura para siempre o sólo durante un período limitado (1 año)? ¿Esa “licencia” sólo se paga una vez (el primer año) o hay que pagarla todos los años, o quizás se paga una cantidad más pequeña los siguientes años?

http://forobeta.com/vbulletin/63227-vbulletin-que-debes-de-armar-tu-comunidad.html

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- Pregunta 4: ¿qué nos diría vBulletin sobre el tema de la “seguridad” de la info debido a que en USA hay agencias que están espiando a la gente (NSA, etc.)? No sé si dirán algo en su FAQ al respecto, aunque dudo que lo digan porque es un tema delicado.

Solo es relevante si optas por la opción "cloud", ya que entonces el foro está en un servidor bajo las leyes de USA. Supongo que la empresa intentará por todos los medios mantener un buen grado de seguridad, pues le va el negocio en ello, pero en ultima instancia se plegará a lo que le exijan.

P-4. Para Luís: En USA siempre hay un riesgo. En Rusia quizás esté más seguro.

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- Pregunta 4: ¿qué nos diría vBulletin sobre el tema de la “seguridad” de la info debido a que en USA hay agencias que están espiando a la gente (NSA, etc.)? No sé si dirán algo en su FAQ al respecto, aunque dudo que lo digan porque es un tema delicado.

En la opción "cloud" se encargan ellos mismos, pero cualquier servidor hace copias de seguridad diarias y en cualquier momento, si lo solicitas -y mediante pago extra- te restauran toda la información. Independientemente de ello, tu puedes hacerte las copias de seguridad que quieras y getionártelo tu mismo como quieras.

P.4. Para Luís: ¿Cuánto hay que pagar aproximadamente para que te restauren la info si hubiera problemas con el foro? ¿Es muy complicado que nosotros nos hagamos las copias de seguridad y las restauremos nosotros mismos? ¿Los de vBulletin se hacen cargo de restaurarte el foro si se cayera? ¿Habría que pagarle a vBulletin para que te lo restaure?

Si alojásemos el foro en otro servidor, ¿se necesitará un experto informático para hacerle mantenimiento periódico? ¿Luís podría hacer eso, o no? ¿Y cuánto nos cobraría y qué tipo de trabajo incluiría?

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Pregunta 5.1: ¿Qué pasa con las copias de seguridad por si alguien nos hackeara el foro e intentase borrar perfiles de usuarios, contraseñas, datos internos del foro, etc.?

Las copias de seguridad no son accesibles (te haces una copia en un pendrive que guardas en un cajón y ya está). Si alguien ataca el foro y accede a información sensible -improbable- restauras la copia del usb que guardas en el cajón y a funcionar (perderás la última información, pero el foro se recupera tal como estaba en el momento de la copia).

P-5.1. Para Luís: Nos remitimos a las preguntas que le hemos hecho en el punto 4.

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- Pregunta 6: esto que dicen aquí está bien pero me entra la duda de a qué se refieren exactamente: que podemos mover el foro a un servidor distinto al de vBulletin, o que podemos exportar los datos del foro vBulletin a otro tipo de foro (con otro software o en otro servidor)... no lo entiendo bien.

Mover el foro es sacar una copia de seguridad de un servidor y restaurarla en otro. Se puede hacer cuando quieras, aunque supondrá un buen trabajo.

P-6. Para Luís: Entonces, si el primer año empezamos con el hosting de vBulletin, y el segundo año nos quisiéramos cambiar a otro hosting (otro servidor), ¿sería eso muy complicado y cuánto costaría?

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Pregunta 6.1: ¿Se refiere lo anterior a cambiar los datos de vBulleint a otro servidor o a otro tipo de software?

Se puede intentar adaptar la información de vBulletin a otro tipo de foros, aunque no me gustaria ser el desgraciado que lo tenga que hacer... pero es posible.

P-6.1. Para Luís: Entonces, si cambiarse de servidor fuera complejo y costoso (verificarlo con Luís), ¿eso implica que convendría empezar desde el primer año en el hosting definitivo en el otro país?

Si elegimos otro servidor en otro país (no en USA), debería tener una calidad y precio similares a los de vBulletin: 130,82 €/año y 25GB/mes (más el mantenimiento automático que esté incluido en ese precio)

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- Pregunta 7: no entiendo qué diferencia hay entre “vB Cloud” y “vBulletin 5” (u otras versiones anteriores), según lo que dice esta pregunta:

Cada versión de vBulletin codifica la información de forma distinta, lo que hace que versiones viejas no puedan trabajar con información generada con versiones nuevas. Pero como tu empezarías de cero, esto no es ningún problema.

Entre la versión "cloud" y 5 no hay ninguna diferencia, es el mismo foro, solo que en la versión "cloud" alquilas el foro en los mismos servidores de la empresa de vBulletin (no tienes que intalar nada, ellos se encargan de prestarte una copia que ya tiene en marcha en su servidor) mientras que en la versión 5 compras el foro y te las apañas tu para instalarlo en el servidor que quieras.

P-7. Para Luís: ¿Vale lo mismo la versión “cloud” que la versión “5”?

Tal como lo hemos entendido nosotros (y no estamos seguros) la versión “5” cuesta 181 € (que es lo que ellos llaman la “license”). Deberíamos aclarar bien si la forma que tiene Luís de entender lo de “alquilar” o “comprar” el software es así o no.

Jj lo interpreta de otro modo, que sería así:

1) Tú pagas la “licencia” (181 €) y ya la tienes de por vida, o sea, puedes usar ese software de por vida y no hay más costos los siguientes años.

2) Además de pagar la “licencia” tienes que pagar un hosting en algún servidor, ya sea el de vBulletin (que cuesta 130,82 €/año y 25GB/mes) o en otro servidor distinto en otro país (que costará lo que sea.)

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- Pregunta 8: en la siguiente pregunta, dicen que hay una opción que es preferible para nosequé cosa, y lo expresan así:

Se refiere a que es posible cambiar el diseño -colores, fondo, logotipos, etc.- a un nivel bastante profundo, más allá de una simple personalización.

Pregunta 8.1: en el punto anterior, no entiendo qué significa exactamente “self-hosted version of vBulletin.”

Foro alojado en los propios servidores de la compañía de vBulletin.

Pregunta 8.2: en el punto anterior, tampoco entiendo porqué hay cosas que se pueden hacer con más facilidad en un self-hosted que en el vCloud del vBulletin...? ¿Quizás nos podrían los de vBuelletin algún tipo de limitaciones o restricciones si usamos el servidor del vBulletin?

Si el foro está alojado en los propios servidores de la compañía (opción "cloud") ellos mismos pueden hacerte algunos ajustes (ventaja), pero impedirán que puedas meter mano en algunos puntos, no les vayas a echar el servidor abajo (inconveniente, pero relativo, ya que muy raro será que necesites cambiar alguna cosa que no esté permitida). Si el servidor es tuyo, haces lo que te da la gana, pero te lo has de hacer tu todo.

P-8.2. Para Luís: ¿Y cuánto costaría el trabajo de un informático por hacer el mismo trabajo que harían los de vBulletin si el foro estuviese alojado en su servidor? O sea, si alojamos el foro en otro servidor distinto a vBulletin, ¿habría también un costo adicional para pagarle a un informático que haga ese trabajo?

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- Pregunta 9: no tengo ni idea de qué significa lo siguiente, o si es importante o no:

En la opción cloud no dispones de herramientas que sirven para meter mano al servidor. Herramientas de informatico, a nivel usuario no hacen falta. No es importante.

P-9. Para Luís: En la fase 3, ¿cuando queramos añadirle al foro herramientas para generar ingresos (Ej: anuncios, tienda online, cambiarle funcionalidades, unidades de negocio, webinarios, etc.), eso lo podríamos hacer bien en el servidor de vBulletin?

¿Tendría alguna ventaja o desventaja estar en el servidor de vBulletin u otro para este tema concreto? Cara al trabajo que tenga que hacer el informático, ¿ daría igual que hosting usemos, ya sea el de vBulletin u otro?

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- Pregunta 10: otra pregunta en la que la respuesta de vBulletin es que quizás para estos casos al cliente le conviene mejor tener un “self-hosting.” Pero no entiendo qué es eso...?

Si contratas alojar el foro en sus servidores, no podrás instalar elementos que no hayan sido creados por la propia empresa de vBulletin.

P-10. Para Luís: Nos remitimos a la misma pregunta que en el punto 10.

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- Pregunta 11: otra duda similar a las expresadas en las preguntas de arriba: que para poder tener ciertas características, es mejor la opción de “self-hosting.” Pero no entiendo a qué se refieren...?

Con el alojamiento en sus servidores tienes ciertas ventajas, que ya lo tienes todo preparado para el foro, pero puedes encontrarte con ciertas limitaciones como lo dicho en el punto anterior.

P-11. Para Luís: Desde el punto de vista del informático que vaya a trabajar en la fase 3, ¿qué opción crees que sería más ventajosa, el hosting del vBulletin u otro hosting distinto?

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Pregunta 11.1: Si no lo entiendo mal, diferencian entre dos cosas: 1) la licencia vBulletin sofware y 2) la licencia del vBulletin Cloud. ¿Es el punto 2 el hosting, o sea, el espacio en el servidor de vBulletin donde estaría instalado el software? O sea, como el espacio en un disco duro de su servidor para instalar el programa... ¿es así o no?

Creo que a estas alguas ya sabes la respuesta ¿no?

- Pregunta 12: no entiendo qué significa estas dos preguntas ni el tema del que hablan:

Con la opcion "cloud" solo se utiliza la versión 5 (no las anteriores). En un momento dado, si ya tienes un servidor propio con una versión anterior, se podría intentar pasar los datos de la versión "cloud" (la 5) a tu servidor con una versión vieja.

P-12. Para Luís: ¿Tú no puedes usar otra versión anterior de vBulletin (Ej: la 4) y usar su hosting? Por favor, a ver si pudieras aclararnos este punto. Es que nosotros, de todas formas, vamos a elegir la última versión (la 5), ¿no?

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- Pregunta 13: no sé lo suficiente de informática de Internet para entender estas preguntas, y no sé si esto es algo que lo podamos hacer nosotros o que necesitemos ayuda de un informático profesional:

Que ellos te pueden dar el servicio de actualizar de una versión vieja a la nueva.



Última edición por nebulosa el Miér 13 Mayo 2015 - 11:51, editado 1 vez

nebulosa

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Re: Proyecto para beneficiar a Gaia y a la vida que la habita (plantas, animales, personas, ecosistemas)

Mensaje por nebulosa el Miér 13 Mayo 2015 - 10:34

1º año.

Coste total del primer año: 430,16 €

vBulletin 5 Connect (Licencia, Forum Support y un mes de ticket support): 181.02 € (una única vez)

Professional Install/Upgrade: 108.32 € (Prescindible si un amigo profesional lo hace)

Hosting "Cloud" Bronze Package (Yearly) con 25GB/mes (new forums with light traffic) : 130,82 €

El dominio cuesta aproximadamenete 10€ al año


2º año.

Coste total del segundo año (contratando el Cloud Silver Package): 416,35€

vBulletin Mobile Suite (App para laptop, tablet o smartphone): 144,67€ (una única vez)

Dependiendo del ancho de banda que necesitemos en Hosting hay 3 posiblidades de Cloud:

- Hosting: Cloud Bronze Package (Yearly) 25GB/mes (new forums with light traffic): 130,82 €
- Hosting :Cloud Silver Package (Yearly) 75GB/mes (growing communities with moderate usage): 261,68 €
- Hosting: Cloud Gold Package (Yearly) 200GB/mes (high-traffic forums): 523,40 €

El dominio cuesta aproximadamenete 10€ al año


3º año.

Coste total del segundo año (contratando el Cloud Silver Package): 271,68 €

Dependiendo del ancho de banda que necesitemos en Hosting hay 2 posiblidades de Cloud:

- Hosting :Cloud Silver Package (Yearly) 75GB/mes (growing communities with moderate usage): 261,68 €
- Hosting: Cloud Gold Package (Yearly) 200GB/mes (high-traffic forums): 523,40 €

El dominio cuesta aproximadamenete 10€ al año


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Re: Proyecto para beneficiar a Gaia y a la vida que la habita (plantas, animales, personas, ecosistemas)

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